Проект межевание территории на землях лесного фонда

Добрый день. Готовлю ППТ и ПМТ. Объект проходит в основном по землям лесного фонда. В ходе подготовки выявилось несоответствие сведений по лесным планшетам и сведениям ЕГРН: границы земель лесного фонда не совпадают. Получается есть территория, которая по кадастру числится как земли лесного фонда (участок стоит в границах), а по лесным планшетам там уже прочие земли. На эту территорию невозможно будет указать «целевое назначение лесов, вид (виды) разрешенного использования лесного участка, количественные и качественные характеристики лесного участка, сведения о нахождении лесного участка в границах особо защитных участков лесов», т.к. она не попадает не в один квартал и выдел по лесным картам.
Что делать с этой частью полосы отвода объекта? Как формировать ЗУ в ПМТ, к какой категории будет относится?

15 комментариев

avatar
Добрый день, это вопрос конечно сложный, если правильно рассуждать то надо участки исправлять, а потом уже пмт делать, но это вопрос наверное ещё сложней. Просто если вы сделаете по планшетам, то оставшиеся земли уже наверное из нераграниченных земель у вас будут, но по факту будут пересечения с лесным фондом по ЕГРН, что тоже не пройдет. А у вас есть полная уверенность, что в ЕГРН неправильно участки стоят? планшеты наверняка в растрах и кждый может их по разному привязать, у нас часто такое встречается, мы одно делаем, в пмт леса показали по планшетам, а фирма которая занималась оформлением уже совсем по другому привязали, получились расхождения
avatar
А у вас есть полная уверенность, что в ЕГРН неправильно участки стоят?
Информацию по границам земель лесного фонда в соответствии с планшетами предоставили проектировщики лесных участков. Но и я, анализируя сведения ЕГРН и планшеты, сопоставляя какие-то характерные объекты, могу сказать что границы не совпадают.
avatar
Я все же думаю стоит попробовать разобраться с этими участками в егрн, кто их там ставил, на основании чего, почему такие расхождения происходят, просто тут уже и в пмт должна быть правильная информация, в связи с новыми требованиями по лесам, я так понимаю и учет лесных участков сейчас только на основании пмт можно проводить, и у вас там дорога наверное по проекту, если там по факту леса нет
avatar
На наш взгляд несоответствие сведений по лесным планшетам и сведениям ЕГРН возникло потому, что в состав земель лесного фонда были переданы леса, расположенные на землях сельскохозяйственного назначения (на землях бывших колхозов и совхозов), а материалы лесоустройства (лесные планшеты) не обновлялись.
На леса бывших колхозов и совхозов также могут быть планшеты лесоустройства — спросите в лесном реестре.
Если не будет, тогда Вам придется делать натурное техническое обследование лесных участков и таксацию лесных насаждений в установленном порядке.
Как это делается и о правовом статусе лесов не входящих (не входивших) в лесной фонд и порядке их предоставления для строительства мы подробно писали в нашей книге: «Предоставление земельных участков для строительства», которую можем предоставить Вам БЕСПЛАТНО, однако доставка «Почтой России» будет за Вами.
Если захотите, обращайтесь по адресу: semen785@yandex.ru.
avatar
Если нет документов лесоустройства на территорию в Комитете, то невозможно осуществить изъятие. И дело совсем не в колхоза (а именно их акционировании). Просто планшеты привязаны в Комитете некорректно, со сдвигом. Затем осуществлен картометрическим методом кадастр лесных участков по данным съехавшим планшетам. Вот и получается такая ситуация.8 лет бились с проблемой, как у Вас. также по поводу подготовки материалов обследования… Это круто. А на каком основании? Если по материалам лесоустройства это не лесфонд?
Расскажу как мы делали. Мы в ППТ указывали в соответствии с кадастром.Так как разработчик ППТ не может провести анализ неправильных границ в кадастре. Далее было предоставление участка по кадастру. В любом случае вам придется получать согласование в Комитете. А когда проходит стройка, то уже неважно по границам леса, там будете только работать с АКО, порубочными листами. Эти документы будут по границе в соответствии с планшетом. Ну либо исправлять границу леса по планшету)))
avatar
Дело в том, что помимо разработки ППТ и ПМТ заказчику разработали проектную документацию лесного участка, которая также будет утверждаться мин. природных ресурсов (в Краснодарском крае они это делают). Оттуда я и получил границы лесных участков.
Как я сформирую участки исключительно по кадастру, если для них я не смогу указать характеристики лесных участков, как того требует Лесной кодекс?
avatar
Насколько мне помнится из характеристик описываются наимен леснич, кв, выдел, и если лесопарковые или зеленые зоны. Эти данные, кроме лесопарковые и зеленые указаны в данных росреестра. У вас иначе никак не получится. Вы же не хотите менять границу леса в кадастре? То, что я предложила, был единственный способ. Но это все по согласованию с Комитетом… По МО согласовывает Комитет, он же и утверждает проектную документ по лесу. Эти полномочия как раз передали в тот момент, когда вопрос несоответствия (а это по всей стране) достал всех. Мы его поднимали на всех совещаниях в течении ни одного года, и нашли вот такой единственный выход. Проектная документация леса может отличаться от ППТ в части границ. Она не входит в состав ППТ. Просто придется работать в двойном формате. Больше ничего не могу посоветовать, извините.
avatar
Насколько мне помнится из характеристик описываются наимен леснич, кв, выдел, и если лесопарковые или зеленые зоны. Эти данные, кроме лесопарковые и зеленые указаны в данных росреестра.
указываются целевое назначение лесов, вид (виды) разрешенного использования лесного участка, количественные и качественные характеристики лесного участка, сведения о нахождении лесного участка в границах особо защитных участков лесов.
Если с назначением и видом разреш. использования понятно (ВРИ указывается в выписке ЕГРН, а назначение можно определить исходя из ВРИ), то как определить кв. и выдел? В выписке ЕГРН этих сведений нет. Тем более рассматриваемый мной участок лесного фонда огромный по площади и в нем сотни кварталов и выделов.
И ещё, что такое «количественные и качественные характеристики лесного участка»? Если руководствоваться Приказом Минприроды РФ от 3 февраля 2017 года N 54, то количественные и качественные характеристики проектируемого лесного участка — распределение земель на проектируемом лесном участке, характеристика лесного участка в соответствии с таксационным описанием лесного участка, средние таксационные показатели насаждений проектируемого лесного участка, виды и объемы использования лесов на проектируемом лесном участке. Откуда эту информацию получить при разработке ПМТ, как не от проектировщиков лесных участков?
Разъясните пожалуйста, голова уже кипит)
avatar
Прогресс спешит Вам на помощь. Читаем статью 70.1 Лесного кодекса, где сказано:
«1. При проектировании лесных участков осуществляется подготовка проектной документации лесных участков в соответствии с настоящей статьей, за исключением случаев проектирования лесных участков в целях размещения линейных объектов.
(в ред. Федерального закона от 03.08.2018 N 342-ФЗ)»


Читаем также статью 11.3. Земельного кодекса:
«2.1. Образование лесных участков в целях размещения линейных объектов осуществляется на основании утвержденного проекта межевания территории.
(п. 2.1 введен Федеральным законом от 03.08.2018 N 342-ФЗ)»


Берете за основу ПМТ и выдвигаетесь в Палату.

Если нет доверия ППТ и ПМТ, тогда ставите в известность Заказчика кадастровых работ, чтобы привести в порядок эти проекты.

Получаете картматериал на южную часть земельного массива по границе с лесным фондом:
— который положен в основу ГКН;
— который используется при составлении ежегодного отчета по использованию земель.
Цель: определить категорию, графическую характеристику и принадлежность земель, чтобы не допустить ошибку.

Выражение «Просто планшеты привязаны в Комитете некорректно, со сдвигом» мы не комментируем. Когда будут искать «спонсора» для оплаты многомиллионного штрафа за незаконную рубку лесных насаждений в месте «сдвига» вспомнят всех героев: изыскателей и проектировщиков линейного объекта, разработчиков ППТ и ПМТ, кадастрового инженера, строителей объекта и инвестора стройки. Шанс отличиться есть у каждого. Если Вы не найдете лесников при выполнении кадастровых работ, тогда они найдут Вас при строительстве объекта, так как будут стоять под каждым деревом.
avatar
Я правильно понимаю, Вы считаете что в ПМТ формировать участки в моём случае нужно по сведениям ЕГРН? Тогда к Вам тот же вопрос что и к irenmal zem-kadastr.ru/blog/terplan/6341.html#comment14762
avatar
очень интересно вещает semeni. Началась у нас история с выявления таких разночтений, далее я писала письмо в комитет и в мин природы о предоставлении данных (координат) поквартальных столбиков. И конечно же указание их на местности. Столбики отсутствуют, данных координат нет. Вот и весь спор!!! Лесной Кодекс. Нельзя, еще раз повторюсь. составлять АНТО и проектную документацию на лес, котор не входит в границы лесфонда. На каком основании. Лес просто разростался со временем и все. Поэтому выход был именно таким, как я написала. Кстати при стройке никто не стоял. Строили ЦКАД по все МО. Порубочные листы готовились только в границах ЛФ, а не по границам кадастра. Но это все надо согласовывать у лесников!!! Письма-ответы. Это Вы не решите, задав здесь вопрос, и получив ответы. Это не на день, а на год, к сожалению.
avatar
Кварталы можно определить в Комитете лес хоз-ва по схеме, сейчас многие схемы есть и в интернете на их сайте. Затем можно заказать выписки из лесного реестра. Но главное, не это, а то, что у вас глобальный вопрос несоответствия. Этот вопрос надо решить с лесниками, как быть. Все равно с ними согласование ДПТ надо проводить согласно закону. Мы в ДПТ вкладывали выписки из лесреестра. Вы не сможете решить этот вопрос в индивид рабочем порядке. Я предложила просто вариант, выход.
avatar
А кто утверждает у Вас ДПТ? Росавтодор?
avatar
Утверждает муниципальное образование. Это дорога для эксплуатации водохранилища.
avatar
А вы поднимали этот вопрос с лесниками?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.