Как зарегистрировать право собственности на разрушенный (временем) объект?

Ситуация настолько интересная, что пришлось написать в блог.

Что мы имеем:

Мы имеем разрушенный объект, который был куплен 15 лет назад.
Какие документы есть на недвижимость? Кроме договора-купли продажи (с актом приема-передачи) больше ничего нет, то есть сама сделка не была зарегистрирована и фиксация сделки в Росреестре с переходом прав не проводилось.
Какие данные есть в ЕГРН об этих объектах? Никаких. Ни кадастрового номера, ни юридической и иной технической документации нет (ни в архиве БТИ ни в администрации)

То есть мы имеем объекты, существование которых подтверждается в договоре купли-продажи, а в иных известных базах данных (БТИ, Росреестр, Кадастровая, Архивы) никаких сведений не существует.

Земля под ней — немежеванная и принадлежит району.

Понятно, что доказывать право собственности надо в суде, и на основании решения суда регистрировать эти объекты.

Только вот как разрушенный объект (фундамент, колонны, и крыша, а вот стен — их нет)регистрировать через суд а после на основании решения суда сделать госрегистрацию? Какие документы первичные мы должны сделать для суда, а после решения суда какие документы для росреестра?

17 комментариев

avatar
Как кадастровый инженер для суда Вы можете сделать только один документ — технический план, в данном случае на объект незавершенный строительством (как бы ни пародоксально это звучало). А вот в ЗКИ прописывайте всю ситуацию как Вам видется, не забудьте прописать в начале, что данный техплан именно для суда, ибо были уже преценденты, когда особо «умные» клиенты с таким техпланом шли регистрироваться ч/з МФЦ или ОМС по принципу «чего зря время и деньги на суд тратить».
avatar
А у Вас такое проходило?
avatar
Технический план — невозможен. Так как:

1) Документ договора купли-продажи не является правоустанавливающим документом, что бы на ее основе заказать технический план.
2) Неизвестно, под какую категорию отдавать здание без стен. (Получается, это уже здание. Просто есть очень хороший фундамент, колонны, и крыша сама. Можно было бы сказать, что это сооружение, но на деле это здание, которое претерпело со временем изменения, то бишь стены исчезли)
3) Ссылаясь на пункт 2, мы не можем сделать ее «незавершенным объектом строительства», потому что невооруженным глазом будет видно, что это просто здание разрушенное, а любая проверка, которая появится после такого техплана, сразу выявит нарушение, то бишь это 14.35 КОАП РФ
avatar
Подскажите или подтвердите, пожалуйста, вот эту гипотезу:

1.Заказываем технический ПАСПОРТ для суда
2.Доказываем наше право на эти объекты в суде и право их последующей регистрации
3.Признаем здания без стен аварийным
4.Заказываем на основании решения суда (которая станет правоустанавливающим документом)технические планы
5. Регистрируем объекты недвижимости как аварийные

Есть ли в этом логика?
avatar
Не понятно! 1. на основании каких документов были подготовлены
договор-купли продажи (с актом приема-передачи)
и в каком он исполнении: простая письменная форма или нотариальный?
2.
Документ договора купли-продажи не является правоустанавливающим документом
Почему?
3. Зарегистрировать право надо на того покупателя?
avatar
и в каком он исполнении: простая письменная форма или нотариальный?

Без нотариуса. В самом договоре только подпись продавца и покупателя.

Документ подготовлен на основании продажи имущества обанкротившегося предприятия, с позиции продавца выступал конкурсный управляющий.

Получается, что объекты есть, договор есть, но в ЕГРН и других базах про эти объекты вообще ничего нет. Получается, что единственный документ это вот самый договор, который нигде не зафиксирован.

Почему?
2. Зарегистрировать право надо на того покупателя?

Да, регистрируем право на самого покупателя.

Сам договор не является как я уже сказал, что сам факт сделки нигде не зафиксирован даже эти объекты не стоят нигде как «ранее учтенные».

Получается мы имеем объекты, существование которых документально нигде не подтверждено, и соответственно как можно было продать то, чего не существует? Как то так нам сказали в БТИ, когда делали технический план на эти объекты…
avatar
Получается право возникло, но не зарегистрировано. Тогда Да с этим в суд.
Дальше
4.Заказываем на основании решения суда (которая станет правоустанавливающим документом)технические планы
. Техплан готовите на основании Декларации, в которую вписываете Решение суда. Регистрируете право на основании Решения суда.
На этом полномочия Росреестра прекращаются. Дальше или комиссии по признанию объекта аварийным или экспертное заключение. А дальше или снос или реконструкция.
avatar
На этом полномочия Росреестра прекращаются. Дальше или комиссии по признанию объекта аварийным или экспертное заключение. А дальше или снос или реконструкция.

То есть зарегистрировать здание без стен невозможно? Для начала придется какие то заключения ставить?

Возможно ли заказать технический паспорт, где будет объект указан как «здание», но с % износа какого-то? Как ее классифицировать?
avatar
Технический паспорт-то БТИ вам зачем? Выше мы разбирали тему: О Возможности регистрации права. Выяснили в вашем случае — по суду.
Теперь вторая тема. О качественных характеристиках объекта. Получается объект вроде бы как есть, а вроде бы как и нет. А конечная цель какая?
avatar
Только вот как разрушенный объект (фундамент, колонны, и крыша, а вот стен — их нет) регистрировать через суд а после на основании решения суда сделать госрегистрацию?
avatar
Тут главный вопрос что вы по окончанию хотите с этого получить. А зарегистрировать данный объект с договором через суд не составит проблем. Опять таки, доказательства со стороны сельского поселения. В заключении описываете всю ситуацию. Но и опять возвращаясь к первому вопросу, что вы хотите получить.
avatar
Только вот как разрушенный объект (фундамент, колонны, и крыша, а вот стен — их нет) регистрировать через суд а после на основании решения суда сделать госрегистрацию?
avatar
А что вас именно смущает, отсутствие стен? так в ТП нет процентов износа, так же как и в выписках. Куча стоит строений которые как-бы есть, а их уже и нет. Регистрируете как здание, а потом или реконструкция, или снос и акт о сносе. Но я так понимаю, что скорее всего вы хотите под ним землю.
avatar
С землей вопрос не стоит. Он принадлежит району, а район не может ее отдать вообще кому-нибудь в аренду, т.к. на ней есть объекты недвижимости то бишь наши здания)

А как здание регистрировать не получается, потому что по техническим характеристикам это не здание (т.к. здание это крытое строение должно быть). Под какой классификацией оформить здание у которой нет стен? Есть сильный фундамент, колонны мощные, крыша нормальная… И как бы это объект недвижимости, но под какой категорией ее регистрировать, если нам твердят что это не здание? (
avatar
Из всего выше сказанного можно сделать вывод, району нужна земля на котором стоят развалины. А что мешает просто снести эти развалины на земле района, без всяких судов о признании права собственности. Или просто комиссия района проводит обследования здания на аварийность, выясняя попутно что у здания отсутствует де юре собственник и проводит работы по устранению этого объекта, пока на голову кому ни будь, что то не упало. Как говорят «Пока гром не грянет, мужик не перекрестится».
avatar
Нужна госрегистрация объектов, которые потом планируются для создания производства там же, земля дело второстепенное.
avatar
По ходу Ваших пояснений, больше вопрос стоял о земле, может мне так показалось.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.