У меня есть другое мнение по данному вопросу. Надо видеть, что первично: образован ли дом как объект права. Или первично была предоставлена земля в в собственность а потом на этой земле был построен жилой дом
Раньше было такое «право застройки» когда разрешали строить индивидуальный жилой дом на муниципальной земле
Соответственно, если дом раньше, то земля следует судьбе дома — тогда раздел земли по долям в доме.
Если первично земля в собственность, а потом дом + наследники + самострой — тогда в равных долях.
В судах такой раздел (определение порядка пользования)происходит тяжело, и увы, судьи весьма не объективны в земельном праве, где есть пользование, собственность, доли, муниципальная земля…
По выписке, которую Вы приложили к топику, достаточно сложно подсказать Вам как решить эту задачу. Я подняла информацию, которую возможно увидеть через личный кабинет на сайте Росреесстра и вот в чём у Вас сложность. Земельный участок зарегистрирован на 2 видах права: 1. На праве общедолевой собственности — 4 идеальные доли от 12.08.2011, 17.06.2019, 29.07.2021, 13.01.2022. 2. На праве Постоянное (бессрочное) пользование — когда и у кого из совладельцев возникло такое право информация из общего доступа отсутствует. На таком виде права — 3 правообладателя. Поэтому, чтобы делить земельный участок делить по 1/2 надо разобраться сколько по факту приходится площади земельного участка на каждый вид права. Для раздела понадобится топосъемка участка, на котором надо будет сделать достаточно много контрольных точек, которые будут отражать координаты контуров дома, хозяйственных построек, координаты электрических щитков, распределитей газа и подобных, если таковые имеют место в границах участка. Массив данных координат точек на участке позволит методом подбора через ГИС-программы выполнить раздел земельного участка, который удовлетворит правообладателей и пройдет государственную регистрацию в органах власти.
Попробуйте найти в своих документах на земельный участок старые схемы, на которых есть хоть какие-либо печати, штампы, согласования служб… Если таковы есть, тогда есть шанс восстановить свои права за давностью пользования. Это кратко, а так надо видеть документы, понимать регион, в котором расположены Ваши объекты недвижимости, так как многие решения (согласования и т.д.) принимались исполнительными комитетами, городскими (поселковыми)советами органов местного самоуправления. А иногда председателями колхозов (совхозов) и профсоюзными органами.
Сооружение и ОКС могут быть капитальными, а могут быть временными. Например, ОКС имеет фундамент, но всего 30 см, т.е. по факту нет фундамента от слова совсем. И на этот так сказать «ФУНДАМЕНТ» посажено здание из легких пластиковым конструкций (или тому подобных материалов) оно поставлено на кад. учёт и даже имеет право. Поэтому вывод такой:
1. Проблемы с пересечением возникнут при загрузке координат в ЕГРН.
2. БТИ имело право так ставить ОКС, так как длительное время БТИ были органом, регистрирующим право собственности (право застройки, постоянного пользования (пожизненно наследуемого владения и т. д.)на объект.
В этом случае скорее всего необходимо проверить право на площадное сооружение, автодорогу и пропускной пункт… Раньше продавалось все КОМПЛЕКСОМ, а потом применялось правило«разделяй и властвуй», вот отсюда и получается, что на один «инвентарный номер» правообладатели могут быть разные. Государственная собственность, коммунальная и частная. Ведь земли государственной и частной формы собственности не разделены ДО СИХ ПОР!!! Отсутствие разграничения порождает массу проблем, в том числе и тех, которые надо решать в судебном порядке, а там всегда выиграет ГОСУДАРСТВО, так как институт права частной собственности на землю у нас только зарождается.
Минимущество — много чего иногда хочет… Здание отдельно стоящее, смешанного назначения. Исходя из этого надо либо законы менять либо верифицировать имеющиеся
Попытайтесь провести поиск всех собственников ЗУ № 743 и 757. По тем, которых не найдете — документарное подтверждение поиска. С теми кого найдете — согласие. Все собираете до кучи и в РР.
Увы, долго, муторно и скорее всего с помощью досудебного урегулирования и через суд.
А есть ли вообще квартиры в этом «жилом доме». Я думаю, что в этом жилом доме есть только доли, так как когда образовывался этот «жилой дом» уходили от налогов, различных согласований и прочего и запрашивали предоставление земельного участка для строительства индивидуального жилого дома, а не многоквартирного, поэтому квартир вообще то нет. Т.е. по факту они есть, а юридически по документам — только помещения и то, возможно, не жилые...., Думаю, надо работать с правилами землепользования и застройки, если этот жилой дом расположен на территории зоны малоэтажной или многоквартирной застройки, то тогда попробовать доказать, что помещения (доли в жилом доме)- это квартиры, а дом соответственно не индивидуальный жилой, а многоквартирный (блокированный, или вообще не дом — в зависимости от цели, которую Вы преследуете).
Вы имете ввиду «синее свидетельство» — это государственный акт на право пользования землей, выданного до 2001 года? Тогда надо перевести землю в собственность для начала, сделать межевый план по уточнению границ, зарегистрировать право собственности на земельный участок, а потом заниматься домом.
Обязательно проверить кадастровые номера на объекты недвижимости, которые числяться в ЕГРН, иногда могут вылезти неприятные сюрпризы.
В некоторых случаях ничего не остается как делать тех. паспорт. Сейчас в суде пытаемся признать колхозный дом в порядке наследования. Ни ОДНОГО технического документа ни на до, ни на землю нет. Сделали съемку, тех. замеры, но официально подписывать КИ тех план не хочет, говорит нет оснований… Причем обращались к нескольким специалистам. Вот сейчас сочиняем техническую документацию, благо есть еще время до заседания в суде. Так что те. паспорт — в некоторых случаях очень нужный и важный документ.
Спасибо за дискуссию bramse меня в этих документах и смутило то, что на стадии судебной экспертизы по самовольному объекту, вдруг сосед резко вспомнил о межевании по постановке ЗУ, а не по его уточнению. И вспомнил как то себе в плюс за счет сдвижки участка в нужную ему сторону за счет другой стороны где часть дома других совладельцев. Думаю пытается закружить в исках, чтобы вымутить себе право на объект.
bramsel я внимательно посмотрела извещение от кадастрового инженера и там указано, что заказан межевый план для постановки на государственный учет. НО участок уже стоит на кад. учете как ранее учтенный. Сразу оговорка: земельный участок в Крыму и поставлен на учет путем пересчета координат, которые утверждены Проектом землеустройства, стоял на картах кадастра Украины и его просто перенесли по программе верификации после 2014 года. Изменение конфигурации, а правильно сказать, что изменены проложения — длины линий (формально похоже, но проекция с другими дирекционными углами). А сделано это для того, чтобы самовольно выстроенный объект полностью разместился в границах участка. Сейчас в суде рассматривается вопрос сноса этого объекта.
Один из собственников проводит уточнение, т.е. изменяет конфигурацию участка при этом сохраняет площадь, которая значится в госкадастре как ранее учтенная. Вот у меня и вопрос, никак не могу найти норму закона, где сказано, что к кадастровому инженеру должны обращаться ВСЕ собственники.
Жалобу начальнику на необоснованные действия регистратора пробовали писать? Я обычно в жалобе описываю ситуацию и предлагаю:
«прошу разобраться в сложившейся ситуации, нормализовать информацию, содержащую в учетных данных земельного участка с кадастровым номером, содержащемся в ЕГРН в части...»
Раньше было такое «право застройки» когда разрешали строить индивидуальный жилой дом на муниципальной земле
Соответственно, если дом раньше, то земля следует судьбе дома — тогда раздел земли по долям в доме.
Если первично земля в собственность, а потом дом + наследники + самострой — тогда в равных долях.
В судах такой раздел (определение порядка пользования)происходит тяжело, и увы, судьи весьма не объективны в земельном праве, где есть пользование, собственность, доли, муниципальная земля…
1. Проблемы с пересечением возникнут при загрузке координат в ЕГРН.
2. БТИ имело право так ставить ОКС, так как длительное время БТИ были органом, регистрирующим право собственности (право застройки, постоянного пользования (пожизненно наследуемого владения и т. д.)на объект.
В этом случае скорее всего необходимо проверить право на площадное сооружение, автодорогу и пропускной пункт… Раньше продавалось все КОМПЛЕКСОМ, а потом применялось правило«разделяй и властвуй», вот отсюда и получается, что на один «инвентарный номер» правообладатели могут быть разные. Государственная собственность, коммунальная и частная. Ведь земли государственной и частной формы собственности не разделены ДО СИХ ПОР!!! Отсутствие разграничения порождает массу проблем, в том числе и тех, которые надо решать в судебном порядке, а там всегда выиграет ГОСУДАРСТВО, так как институт права частной собственности на землю у нас только зарождается.
Увы, долго, муторно и скорее всего с помощью досудебного урегулирования и через суд.
Обязательно проверить кадастровые номера на объекты недвижимости, которые числяться в ЕГРН, иногда могут вылезти неприятные сюрпризы.
Выписка из ЕГРН за один кад. номер — 20 рублей
КПТ на 1 квартал — 360 рублей.
А сколько стоит с Росреестра, хочу оформить электронную подпись. Может подскажите?
«прошу разобраться в сложившейся ситуации, нормализовать информацию, содержащую в учетных данных земельного участка с кадастровым номером, содержащемся в ЕГРН в части...»