«В приказ специально я не полезу» — спасибо, дальше ваши фентезийные потуги даже читать не стал — что может написать «профессианал», который не знает и не хочет читать законы, по которым должен работать… пока пока.
п.14 Требования к подготовке технического плана сооружения: В случае подготовки технического плана на основе проектной документации в состав Приложения включаются копии тех листов проектной документации, которые содержат включенные в состав технического плана сведения.
Использовать нужно те разделы, которые содержат характеристики сооружения, необходимы для внесения в техплан
Вообще против измерений рулеткой кадастровых границ вроде уже и не поспоришь, но всё же я зачем-то продолжу)
В приказ специально я не полезу, но уверяю вас, что в нем нет ни намека на возможность кадастрового инженера определять координаты характерных точек на расстоянии и через заборы, ориентируясь на измерения фронтальных сторон рулеткой и подобную ерунду) Даже при наличии настоящего картографического материала соответствующего масштаба с нанесенной координатной сеткой, полученного путем официального запроса — никто не может обязать КИ применять картометрический метод для участков в СНТ, даже если бы он волшебным образом удовлетворял требованиям нормативной погрешности, тем более — при наличии земельных споров.
3. Я примерно раз в две-три недели вижу похожих на друг на друга в общем и имеющих свои неповторимые особенности заказчиков, которые сначала умудряются испортить отношения с соседями, родственниками, председателями СНТ, органами местного самоуправления и всем окружающим миром, поскольку считают себя самыми умными и убеждены, что разбираются в законах — а когда выясняется, что оформить в таких условиях 6 соток не так просто, и без помощи специалиста, который в чем-то, о ужас, разбирается лучше их самих, не обойтись — не могут с этим смириться и начинают его третировать, трепать ему нервы и экзаменовать, а иногда даже оценивать его компетентность по своим вымышленным меркам, сформированным в процессе пробежки по основам законодательства или иногда даже «консультациям юристов» в местной прессе. И поверьте, увидев такого заказчика сразу понимаешь, что раз уж угораздило нарваться — то отношения будут долгими и запоминающимися, хоть спеши, хоть не спеши, и признаюсь честно — у меня лично сразу отключается всякое желание помочь по-человечески, подсказать, предложить какой-то уникальный вариант, который мог бы подойти — потому что всё-равно не угодишь и получится себе дороже, ну и да, на уровне подсознания организм пытается избегать общения с такими людьми, морально готовишься несколько дней, чтобы им позвонить, потом столько же — чтобы встретиться, потом остается осадок и нужно время, чтобы привести после них нервы в порядок — просто защитные реакции, которые, как я сейчас начинаю понимать, могут действительно отражаться на сроках выполнения, а если вариантов решения нет, но заказчик не хочет успокоиться — бывает и по несколько лет длятся такие романы.
Это не лично в ваш адрес, так как я не знаю ни вас, ни вашего КИ, случаи бывают разные, тем более из текста невозможно даже примерно понять, что же в самом деле за ситуация — но если вдруг вы или ещё какой-нибудь заказчик задумается по этому поводу и это обязательно окажется эффективным в его отношениях КИ и достижении результата, то значит я потратила эти 5 минут не зря)
1. Замеры геодезистами сказали, измерение фронтальной стороны участка соседей рулеткой сказали, ну итд.
2. Написал же — мы не знали об их оформлении! Они нам не сказали и никто не сказал!
«КИ должен иметь доступ к каждой точке» — а как же приказ минэкономразвития №412 от 2008г п.21 ???
3. Я вижу толпы неорганизованных некомпетентных КИ, которые без какого-либо строгого ежедневного контроля, как это принято в нашей раздолбайской стране — работают спустя рукава и нихрена не разбираются в своих законах — таким образом без трепания нерв клиента и затягиваний на месяцы и выпячивания своего эго — не в состоянии нормально оформить даже простые 6соток.
1. Что такое кадастровая граница в вашем понимании, и кто сказал, что она осталась за забором?
2. Если в ГКН отсутствуют сведения об адресе для связи с правообладателем вашего участка ( с вами?), то публикация извещения — и есть уведомление, можно было предоставить обоснованные возражения, если они есть. Почему вы этого не сделали? В связи с чем вы хотели бы теперь обратиться в суд? Если участок соседей есть в ГКН, пусть кадастровый инженер покажет вам точки смежной части границы, если она по забору — то как он может подготовить межевой план с координатами точек, расположенных на чужом земельном участке? В данном случае он может либо подготовить МП на оставшуюся от соседского участка территорию, либо — заключение и проект межевого плана для суда за отдельную плату, но если стоит забор — как-то обосновать самозахват при условии отсутствия возражений при согласовании с вашей стороны без картматериалов и проектов организации и застройки или проектов межевания территории СНТ с размерами будет очень сложно.
Если же в местоположении границ участка соседа имеется кадастровая ошибка, или границы соответствуют действительности, а в результате установки забора произошел самозахват — то здесь либо исправление ошибки с личной подписью соседа и может всего ряда в СНТ по очереди, либо — муниципальный земельный контроль, суды и т.д.
Для подготовки МП кадастровый инженер должен иметь доступ к каждой точке земельного участка, координаты которой он внесёт в межевой план, никому не нужно на ровном месте наживать себе проблем и нарушать требования.
3. Про сотки и погрешность вы что-то совсем не так поняли.
И не могу не добавить, что судя по вашему посту и манере изложения — для меня в вашем лице видится самый страшный и хорошо знакомый каждому кадастровому инженеру тип заказчика, который всё знает, как и что делать, и научит, и подскажет, и потребует, и испортит нервы и настроение за копейки, положенные за выполнение кадастровых работ в СНТ, которые изначально почти убыточные, а при таких раскладах и заказчиках — просто страх и ужас любого кадастрового инженера.
Не доверяете вашему кадастровому инженеру (все мы люди и иногда каждый может ошибаться) — обратитесь в крупную организацию, в которой есть много кадастровых инженеров, есть опыт, есть специальные юристы, которые будут готовы рассказать и даже зачитать и законспектировать вам по пунктам и подпунктам весь срез законодательства, в сфере которого работает кадастровый инженер — разумеется за ваши деньги. Но даже если решите так поступить — просто совет от души — спрячьте там ваши сомнения и предположения о том, насколько легко и без проблем можно подготовить межевой план. Также прошу прощения за много текста — тоже накипело, видимо.
1. Забор установлен в произвольном месте, НЕ по кадастровой границе. Кадастровая граница осталась в глубине за забором.
2. А если соседи сделали объявление в газете и через месяц как бы не дождавшись ответа от нас — установили границы — хотя нас не уведомили об этом — какова вероятность, что суд примет решение в нашу пользу? или после «месячного объявления» наши подписи уже не требуются и их документ законен?
3. Кадастровый инженер «встал в позу — упёрся» и не хочет оформлять мой участок согласно вопросу №1 (с учётом 2х точек границы уже существующей в кадастре между нашим и соседским участками) якобы из-за того, что даже эта граница не соответствует истине на местности — тк площадь участка соседей больше указанного в кадастре на смешные 0.03сотки — то есть для согласования этой границы требуется подпись соседей, которую они, гады и обманщики, никогда не подпишут. Насколько правомерна претензия КИ о несоответствии площади в смешные 0.03сотки? Ведь такие мелочи — это просто погрешность!
4. ??? Вы не путаете ли с возможностью добавления 10%??? :\
1. Непонятно: забор с соседями Б построен по координатам, учтенным в кадастре?
2. Нарушение согласования границ влечет недействительность межевого плана (ранее межевого дела), кадастра, регистрации права. Нормы, суд. практика существуют. Мне поднимать это не с руки.
3. Причем в Вашем деле погрешность смежных участков? Скорее всего это неправильно понятые слова. В межевании сотками не меряется, это Вас кадастровый инженер научил?
4. Добавить потом не получиться — уточнять «бесплатно» можно только 1 раз.
Дело затягивается из-за того, что много вопросов, причем судебного характера и КИ это не надо. И писали Вы этот пост больше для себя.
Только общее собрание жильцов может принять решение о застройки общедомового земельного участка (ст. 45 ЖК РФ) которых ни кто не проводил
Право собственника квартиры в МКЖД на земельный участок возникает одновременно с приобретением данного права на квартиру ст. 16 (Федеральный закон от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации»)
• Федеральный закон от 25 октября 2001 г. N 137-ФЗ «О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации»
Статья 2
1. До 1 июля 2012 года в соответствии с настоящим пунктом осуществляется продажа земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности:
коммерческим организациям и индивидуальным предпринимателям, являющимся собственниками расположенных на таких земельных участках зданий, строений, сооружений, если эти здания, строения, сооружения были отчуждены из государственной или муниципальной собственности, в том числе в случае, если на таких земельных участках возведены или реконструированы здания, строения, сооружения
2. До 1 июля 2012 года лица, не указанные в пункте 1 настоящей статьи и являющиеся собственниками зданий, строений, сооружений, расположенных на земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, приобретают такие земельные участки по цене, устанавливаемой субъектами Российской Федерации
Статья 3
2. Юридические лица, за исключением указанных в пункте 2 статьи 39.9 Земельного кодекса Российской Федерации юридических лиц, обязаны переоформить право постоянного (бессрочного) пользования земельными участками на право аренды земельных участков или приобрести земельные участки в собственность, религиозные организации, кроме того, переоформить на право безвозмездного пользования по своему желанию до 1 июля 2012 года в соответствии с правилами, установленными главой V.1 Земельного кодекса Российской Федерации. Юридические лица могут переоформить право постоянного (бессрочного) пользования земельными участками, на которых расположены линии электропередачи, линии связи, трубопроводы, дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения (линейные объекты), на право аренды таких земельных участков, установить сервитуты в отношении таких земельных участков или приобрести такие земельные участки в собственность в соответствии с правилами, установленными настоящим абзацем, до 1 января 2016 года по ценам, предусмотренным соответственно пунктами 1 и 2 статьи 2 настоящего Федерального закона.
Тем самым видим, что не исключена возможность приобретения права собственности на земельные участки занятые линейными объектами, что соответствует преимущественному праву выкупа данной территории в соответствии с ранее действовавшей ст. 36, а ныне действующей ст. 39.20 ЗК РФ, а соответственно не исключена угроза лишения общественности прав свободного доступа на данные территории (ст. 62 ЗК РФ), что противоречит ст. 262 ГК РФ
А зачем Формировать часть? Показать на схеме расположения зу как проходит охранка. При постановке кадастровая сама просчитает сколько обременяется площади в данном земельном участке.
и запрещено тождественные понятия? Статью 39.20 ЗК, а ранее ст. 36 ЗК куда денешь при случае обращения собственника данного шнурка за правом собственности на землю?
в отношении какого объекта устанавливается сервитут? Право на данный объект, а соответственно и возможность установления данного сервитута с какого момента возникнет? (ст. 219 ГК, ст. 2 ч 1, ст. 4 ч. 2 ФЗ 122)
Я это и имел ввиду, что для эксплуатации подземных частей земля не оформляется. Право обхода подземной линейной части и вообще всего объекта устанавливается охранной зоной этого объекта.
Под подземными частями линейных сооружений земельные участки не оформляются, только охранная зона.
Часть 8. ст. 90 Земельного кодекса:
На земельные участки, где размещены подземные объекты трубопроводного транспорта, относящиеся к линейным объектам, оформление прав собственников объектов трубопроводного транспорта в порядке, установленном настоящим Кодексом, не требуется. У собственников земельных участков возникают ограничения прав в связи с установлением охранных зон таких объектов.
если сразу не решите эту проблему, потом вылезут новые
истина, но мелковато берешь. Зксплуатации подлежат как наземные так надзомные так и подземные части, а соответственно все они требуют содержания которое без пользования землей ни как
тем самым утвердили срок на обжалование данных действий по установлению ограничений в использовании данной территорией т.е. срок в три месяца начинает течь именно с даты данного уведомления
Использовать нужно те разделы, которые содержат характеристики сооружения, необходимы для внесения в техплан
В приказ специально я не полезу, но уверяю вас, что в нем нет ни намека на возможность кадастрового инженера определять координаты характерных точек на расстоянии и через заборы, ориентируясь на измерения фронтальных сторон рулеткой и подобную ерунду) Даже при наличии настоящего картографического материала соответствующего масштаба с нанесенной координатной сеткой, полученного путем официального запроса — никто не может обязать КИ применять картометрический метод для участков в СНТ, даже если бы он волшебным образом удовлетворял требованиям нормативной погрешности, тем более — при наличии земельных споров.
3. Я примерно раз в две-три недели вижу похожих на друг на друга в общем и имеющих свои неповторимые особенности заказчиков, которые сначала умудряются испортить отношения с соседями, родственниками, председателями СНТ, органами местного самоуправления и всем окружающим миром, поскольку считают себя самыми умными и убеждены, что разбираются в законах — а когда выясняется, что оформить в таких условиях 6 соток не так просто, и без помощи специалиста, который в чем-то, о ужас, разбирается лучше их самих, не обойтись — не могут с этим смириться и начинают его третировать, трепать ему нервы и экзаменовать, а иногда даже оценивать его компетентность по своим вымышленным меркам, сформированным в процессе пробежки по основам законодательства или иногда даже «консультациям юристов» в местной прессе. И поверьте, увидев такого заказчика сразу понимаешь, что раз уж угораздило нарваться — то отношения будут долгими и запоминающимися, хоть спеши, хоть не спеши, и признаюсь честно — у меня лично сразу отключается всякое желание помочь по-человечески, подсказать, предложить какой-то уникальный вариант, который мог бы подойти — потому что всё-равно не угодишь и получится себе дороже, ну и да, на уровне подсознания организм пытается избегать общения с такими людьми, морально готовишься несколько дней, чтобы им позвонить, потом столько же — чтобы встретиться, потом остается осадок и нужно время, чтобы привести после них нервы в порядок — просто защитные реакции, которые, как я сейчас начинаю понимать, могут действительно отражаться на сроках выполнения, а если вариантов решения нет, но заказчик не хочет успокоиться — бывает и по несколько лет длятся такие романы.
Это не лично в ваш адрес, так как я не знаю ни вас, ни вашего КИ, случаи бывают разные, тем более из текста невозможно даже примерно понять, что же в самом деле за ситуация — но если вдруг вы или ещё какой-нибудь заказчик задумается по этому поводу и это обязательно окажется эффективным в его отношениях КИ и достижении результата, то значит я потратила эти 5 минут не зря)
2. Написал же — мы не знали об их оформлении! Они нам не сказали и никто не сказал!
«КИ должен иметь доступ к каждой точке» — а как же приказ минэкономразвития №412 от 2008г п.21 ???
3. Я вижу толпы неорганизованных некомпетентных КИ, которые без какого-либо строгого ежедневного контроля, как это принято в нашей раздолбайской стране — работают спустя рукава и нихрена не разбираются в своих законах — таким образом без трепания нерв клиента и затягиваний на месяцы и выпячивания своего эго — не в состоянии нормально оформить даже простые 6соток.
2. Если в ГКН отсутствуют сведения об адресе для связи с правообладателем вашего участка ( с вами?), то публикация извещения — и есть уведомление, можно было предоставить обоснованные возражения, если они есть. Почему вы этого не сделали? В связи с чем вы хотели бы теперь обратиться в суд? Если участок соседей есть в ГКН, пусть кадастровый инженер покажет вам точки смежной части границы, если она по забору — то как он может подготовить межевой план с координатами точек, расположенных на чужом земельном участке? В данном случае он может либо подготовить МП на оставшуюся от соседского участка территорию, либо — заключение и проект межевого плана для суда за отдельную плату, но если стоит забор — как-то обосновать самозахват при условии отсутствия возражений при согласовании с вашей стороны без картматериалов и проектов организации и застройки или проектов межевания территории СНТ с размерами будет очень сложно.
Если же в местоположении границ участка соседа имеется кадастровая ошибка, или границы соответствуют действительности, а в результате установки забора произошел самозахват — то здесь либо исправление ошибки с личной подписью соседа и может всего ряда в СНТ по очереди, либо — муниципальный земельный контроль, суды и т.д.
Для подготовки МП кадастровый инженер должен иметь доступ к каждой точке земельного участка, координаты которой он внесёт в межевой план, никому не нужно на ровном месте наживать себе проблем и нарушать требования.
3. Про сотки и погрешность вы что-то совсем не так поняли.
И не могу не добавить, что судя по вашему посту и манере изложения — для меня в вашем лице видится самый страшный и хорошо знакомый каждому кадастровому инженеру тип заказчика, который всё знает, как и что делать, и научит, и подскажет, и потребует, и испортит нервы и настроение за копейки, положенные за выполнение кадастровых работ в СНТ, которые изначально почти убыточные, а при таких раскладах и заказчиках — просто страх и ужас любого кадастрового инженера.
Не доверяете вашему кадастровому инженеру (все мы люди и иногда каждый может ошибаться) — обратитесь в крупную организацию, в которой есть много кадастровых инженеров, есть опыт, есть специальные юристы, которые будут готовы рассказать и даже зачитать и законспектировать вам по пунктам и подпунктам весь срез законодательства, в сфере которого работает кадастровый инженер — разумеется за ваши деньги. Но даже если решите так поступить — просто совет от души — спрячьте там ваши сомнения и предположения о том, насколько легко и без проблем можно подготовить межевой план. Также прошу прощения за много текста — тоже накипело, видимо.
2. А если соседи сделали объявление в газете и через месяц как бы не дождавшись ответа от нас — установили границы — хотя нас не уведомили об этом — какова вероятность, что суд примет решение в нашу пользу? или после «месячного объявления» наши подписи уже не требуются и их документ законен?
3. Кадастровый инженер «встал в позу — упёрся» и не хочет оформлять мой участок согласно вопросу №1 (с учётом 2х точек границы уже существующей в кадастре между нашим и соседским участками) якобы из-за того, что даже эта граница не соответствует истине на местности — тк площадь участка соседей больше указанного в кадастре на смешные 0.03сотки — то есть для согласования этой границы требуется подпись соседей, которую они, гады и обманщики, никогда не подпишут. Насколько правомерна претензия КИ о несоответствии площади в смешные 0.03сотки? Ведь такие мелочи — это просто погрешность!
4. ??? Вы не путаете ли с возможностью добавления 10%??? :\
2. Нарушение согласования границ влечет недействительность межевого плана (ранее межевого дела), кадастра, регистрации права. Нормы, суд. практика существуют. Мне поднимать это не с руки.
3. Причем в Вашем деле погрешность смежных участков? Скорее всего это неправильно понятые слова. В межевании сотками не меряется, это Вас кадастровый инженер научил?
4. Добавить потом не получиться — уточнять «бесплатно» можно только 1 раз.
Дело затягивается из-за того, что много вопросов, причем судебного характера и КИ это не надо. И писали Вы этот пост больше для себя.
Право собственника квартиры в МКЖД на земельный участок возникает одновременно с приобретением данного права на квартиру ст. 16 (Федеральный закон от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации»)
• Федеральный закон от 25 октября 2001 г. N 137-ФЗ «О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации»
Статья 2
1. До 1 июля 2012 года в соответствии с настоящим пунктом осуществляется продажа земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности:
коммерческим организациям и индивидуальным предпринимателям, являющимся собственниками расположенных на таких земельных участках зданий, строений, сооружений, если эти здания, строения, сооружения были отчуждены из государственной или муниципальной собственности, в том числе в случае, если на таких земельных участках возведены или реконструированы здания, строения, сооружения
2. До 1 июля 2012 года лица, не указанные в пункте 1 настоящей статьи и являющиеся собственниками зданий, строений, сооружений, расположенных на земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, приобретают такие земельные участки по цене, устанавливаемой субъектами Российской Федерации
Статья 3
2. Юридические лица, за исключением указанных в пункте 2 статьи 39.9 Земельного кодекса Российской Федерации юридических лиц, обязаны переоформить право постоянного (бессрочного) пользования земельными участками на право аренды земельных участков или приобрести земельные участки в собственность, религиозные организации, кроме того, переоформить на право безвозмездного пользования по своему желанию до 1 июля 2012 года в соответствии с правилами, установленными главой V.1 Земельного кодекса Российской Федерации. Юридические лица могут переоформить право постоянного (бессрочного) пользования земельными участками, на которых расположены линии электропередачи, линии связи, трубопроводы, дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения (линейные объекты), на право аренды таких земельных участков, установить сервитуты в отношении таких земельных участков или приобрести такие земельные участки в собственность в соответствии с правилами, установленными настоящим абзацем, до 1 января 2016 года по ценам, предусмотренным соответственно пунктами 1 и 2 статьи 2 настоящего Федерального закона.
Тем самым видим, что не исключена возможность приобретения права собственности на земельные участки занятые линейными объектами, что соответствует преимущественному праву выкупа данной территории в соответствии с ранее действовавшей ст. 36, а ныне действующей ст. 39.20 ЗК РФ, а соответственно не исключена угроза лишения общественности прав свободного доступа на данные территории (ст. 62 ЗК РФ), что противоречит ст. 262 ГК РФ
Часть 8. ст. 90 Земельного кодекса: